Стоит ли переходить с Винды на Линукс?

[dimorlus]

Прочитав и поучаствовав в очередной порции флейма Windows vs Linux, с неделю назад решил все же попробовать разрекламированный пакет для чайников со странным названием Ubuntu. Для экспериментов выделил жертву PIII-550 с 256M памяти, на которой уютно стоял w2k server. Скинул на всякий случай светлый образ винды и приступил. Записал болванку, загрузился, попробовал открыть что-то – все зависло. Нажал Reset, загрузился, не стал ничего запускать, ткнул в установку. Выбрал русский язык, часовой пояс, еще какие-то простые вещи и все со временем поставилось. Винда, пожалуй, ставится быстрей, но сопоставимо. Выглядит на первый взгляд не плохо, тормозит правда не по-детски. Сеть у меня дома раздается роутером, так что получила убунта адрес по DHCP и быстренько объявила, что есть свежие обновления, которые решают проблемы и устраняют уязвимости (где-то я уже такое слышал, ну да свои или не свои копирайты Билли и без меня не плохо блюдет). Загрузилось мег 90 обновлений и (миф N1) Линукс попросил перезагрузиться. Впрочем, приехавшие через пару дней новые обновления встали уже на горячо (но и винда не всегда перезагрузки просит, правда она это делает быстрей).

Дальше стал смотреть подробней. Достучаться до других виндузовых компьютеров (у меня их в общей сложности штук 6-7 в сети) получилось довольно быстро, слово samba было мне знакомо, и я поставил этот пакет. Подключить сетевой принтер (HP LaserJet 6p) было чуть сложней, опять потребовалось лазить по спискам предлагаемых программ, но тоже поставилось. Обратная задача (расшарить каталог убунты в виндовой сетке) почему-то сходу не решилась. То есть ярлык для публикации папки я нашел, но после его применения ничего не происходило. Убунта видна в сети, но попытка к ней подключиться не завершается ничем (предложение ввести имя и пароль появляется вновь). Я уже не помню, что я делал, но где-то в FAQ я нашел последовательность шелловских команд, после выполнения которых в окне терминала это заработало. Не приятно, но простительно, в конце концов, и многие виндовые пользователи не умеют расшаривать свои ресурсы, хотя там для этого никаких команд в шелле запускать не надо.

Первый глюк появился в первый же день. При загрузке стал появляться диалог о том, что что-то не так с .dmrc файлом. Гугл, несколько ссылок, несколько попыток в шелле – вылечил.

Ладно, диски видны, посмотрим теперь что на них. А на них у меня в основном лежат фильмы. Тыкаюсь в фильм, открывается проигрыватель, устанавливает кодеки, потом еще раз – заиграло. Ставим убунте плюс и идем дальше. А дальше заходим Мозиллой (FF) на сайт с видео и вместо того, чтобы она сама поставила flash player идем на Addobe, скачиваем архив, читаем инструкцию, распаковываем его, запускаем что сказано, перезагружаем FF, и ролики можно смотреть (правда я почему-то не нашел значка для разворачивания на весь экран, в виндовой версии он есть). Приемлемо, хотя для обычного виндового пользователя сложновато.

Я много лет назад пользовался модемным shell-accaunt’ом на Юниксе (тогда это был AIX на RS-6000) и что-то по мелочи помню. В частности знаю, что есть такой шелловский «Нортон» mc, знаю, что администратора в Юниксе зовут root (о том, что его нет в Убунте я тогда еще не знал, с изрядным удивлением прочитал об этом позже), знал, что есть такая команда telnet и ее более продвинутый в плане секретности аналог ssh. Разумеется, никакого ни телнета, ни ssh (в смысле серверов) я не обнаружил, зато нашел их в FAQ. Еще немного copy-paste в терминал – и уже с другого компа можно логиниться в терминал. Причем как root, и не нужно набирать каждый раз sudo и вводить пароль. Поставил и mc. Правда выяснилось, что виндовые TeraTerm и Putty работают не в той кодировке, попытки как-то переключиться на vt100 успехом не увенчалась, зато нашлась виндовая программка Bitvise tunneler (хорошая штука), в которой терминал понял используемый убунтой и показал синие панельки полночного командира (Midnight commander, mc) правильно.

Установка Java plugin потребовала уже куда больших усилий. Инструкция на сайте java.com (http://java.com/ru/download/help/5000010500.xml#selfextracting) не соответствует лежащей там же версии файла и актуальной версии FF. Нужно скачать .bin файл, в шелле поменять ему атрибут на исполняемый, скопировать в каталог /usr/lib/java (создав его), запустить скачанный файл, после распаковки найти в недрах объемистого дерева еще один файл, найти где лежат плагины FF, а есть каталоги /usr/lib/mozilla/plugins и /usr/lib/mozilla-firefox/plugins, и создать в этом каталоге символьный линк на вышеуказанный файл. Хорошо, что у меня уже был mc и хорошо, что с правами root’а, с третьего-четвертого раза плагин, наконец, заработал. Акробатовский плагин тоже надо было ставить руками, но проще. Надо ли говорить, что в винде (что в эксплорере, что в Мозилле) эти действия если не делаются полностью автоматически, то по нажатию на одну кнопку? Надо ли говорить, что разговоры о том, что Убунта на одном CD сразу ставится и полностью готова к работе – сказки (иными словами брехня)? Много ли сейчас сайтов, которые можно без Flash и java плагинов посещать?

Ладно, уже давно ясно, что для обычных пользователей это все еще совершенно не готово (хотя нельзя не отметить, что за 10 лет продвижения в этом направлении произошли по истине тектонические), но уже стало интересно. Двигаюсь дальше.

На винде я уже довольно давно перешел с IIS (Встроенный в винду ftp и web сервер) на Apache и U-server (что-то гибче, что-то, говорят, надежней). Apache на ubuntu стал слета (тоже из командной строки, но это уже не проблема). Сайт я туда не переносил, но не думаю, что с этим могут быть какие-то проблемы.

С ftp сервером пришлось повозиться (хотя от Юникса вообще-то можно было бы ждать его уже стоящего, как и sshd). Рекомендованный в FAQ ProFtpD поставился, но работать отказывался напрочь. Потыкавшись туда и сюда (и в установку inetd и еще куда-то) я нашел как его запустить с диагностикой и увидел, что он почему-то не может найти ip hostname (то есть сетевого имени, которое я дал машине). Команду apt-get remove я уже выучил, потому снес его и поставил vsftpd, который заработал сразу.

Дальше я решил подключить старый USB сканер Mustek US1200p. Он интересен тем, что, во-первых, от USB питается (причем похоже на пределе), а во-вторых, имеет совершенно горбатый софт на диске и совершенно неработоспособный на сайте. Мне когда-то удавалось его поставить на w2kpro, и кажется даже на w2ks и xp, категорически отказывался ставиться на w2k3 (2003 server) но когда мне это потребовалось сделать последний раз – он не захотел ставиться ни на один из моих компов – ни w2ks, ни xp, ни w2k3 (а комп с pro почил в бозе). Поэтому особых надежд я не питал и когда на втыкание его в usb не последовало никакой реакции, я принял это как должное, но в гугл все же сходил. И что же, простая правка в текстовом редакторе какого-то конфига – и сканер ожил! Браво, Убунта! Цифромыльница тоже будучи подключена сразу обнаружила себя открытыми фотками, а щелчок по появившемуся на десктопе диску позволяет удобно отключить его перед демонтажем. Удобно, пожалуй, даже удобней винды, во всяком случае, не хуже. Правда переходник USB-IDE, выдранный из старого USB’шного CD Writer’а от HP пока что подключить не удалось, в винде он с родными драйверами прекрасно (хоть и медленно) работает с HDD.

OpenOffice 2.2 конечно полноценной заменой MSOffice 2003 (более новых не видел) не является. И тормозит изрядно (как впрочем и вообще вся Убунта, но OO и на винде гораздо тормозней и глюкавей MSO, хотя HTML в нем визуально редактировать гораздо удобней, для того я его и держу и под виндой). Про GIMP ничего сказать не могу, я в графике абсолютный 0. Предлагаемые в серпенрепозитарии CAD’ы – конечно даже не пародии на AutoCad, OrCad, PCad, Altium Designer… Искать в разделе «программирование» аналог CBuilder было бы крайне наивно, я и не искал, но “Hello, World!” скомпилировать все же решил, мало ли. Я вообще-то от программирования компьютеров довольно далек, программирую микроконтроллеры для мною же разработанных схем. Но в последнее время стало нужно им ответную часть на РС делать. Для чего минимально, по-дилетантски, практически без знания и понимания подоконного программирования, но был освоен CBuilder и свои задачи я на нем решаю. Решать их на Линуксе я даже в отдаленных планах не держу, но “Hello, World!”-то скомпилировать надо. Каково же было мое удивление, когда я прочитал, что Убунта понятия не имеет что такое stdio.h. Гугл конечно и тут помог, недостающее я поставил и “Hello, World!” на терминале прочитал, но осадочек остался.

А вот то, что удобного Mail/News клиента я пока так и не нашел – уже угнетает сильнее. Под виндой у меня стоит Outlook Express с FidoLook плагином и SpamPal спамфильтром. Он обеспечивает «голдедовский» квотинг (с инициалами цитируемого в начале каждой строки, вообще там много вариантов), разные шаблоны для разных папок, как почтовых, так и ньюзовых. SpamPal гибко фильтрует спам. Ни Evolution (клиент по умолчанию), ни Thunderbird, ни еще несколько программ ничего подобного не представляют. В Evolution я вообще не смог настроить ньюзы – оно так на всегда в состоянии «Загрузка» и повисло. В Thunderbird работает, но без нормального квотинга, шаблонов оно мне не нужно.

Про кучу всяких приятных мелочей и не мелочей, вроде FinePrint/PDF Factory, Alcohol 120%, Англо-русский словарб Мюллера и вьювер к нему (что-то есть, но выглядит неуютно и в инсталляции сложно), Babilon для иврита, Prompt. Наверняка будет не хватать многого, даже не говоря о тяжелых CAD’ах и прочем спецсофте, там выбор OS – вопрос 128-й, после цвета коврика для мышки.

Виндовые программы. Попробовал wine – потыкал, что-то как-то крайне коряво работает, дичайшим образом тормозит, про виндовую консоль не знает, про ДОС окно тоже – грохнул. У меня еще много машин с настоящей виндой, которая и нужную мне поддержку ДОС приложений обеспечивает.


Удаленный доступ. Ему я всегда придавал повышенное значение. Использовал в винде VNC, Remote Admin, пробовал еще несколько программ. В основном использую RDP/Terminal и для доступа из-за файрвола сервис на LogMeIn. VNC – тормозит, и говорят взломан. RA на серверах глючит (у меня неконтролируемо множились иконки в трее), настойчиво просит денег и подвергается гонениям со стороны Symantec Antivirus. RDP – надежно, быстро и удобно, особенно на w2k3, где можно как создать новую сессию с новым юзером, так и подключиться к уже открытой. Кроме того, на w2003 (просто оказалось удобно именно на этом компе) у меня настроен VPN, через который я например с работы могу подключиться почти полноценно (почему-то не получилось разрешать netbios имена) к домашней сетке и делать в ней все что нужно. От RDP до копирования файлов проводником (котоый у виндов все же гораздо удобней, чем у Убунты), FAR’ом или чем угодно еще. Тем более, что домашние сервера с фиксированными IP у меня в hosts прописаны и все совсем прозрачно. Так вот Убунта, казалось бы юникс и удаленный доступ как Ленин и Пария. Ан нет.

В убунте есть RDP клиент, но в полноэкранном режиме там нет выплывающего сверху контрола для сворачивания окна, а в оконном – сколлеров для прокрутки, плюс подглюкивает клавиатура, переключаясь в клиенте в одну, а на сервере в другую раскладку. Почему-то не находит машину по имени, хотя в файловом менеджере имена показывает (в сети есть wins сервер на w2003). Возможно с удаленным x-server’ом другого Юникса и нет проблем (мне пока что одного хватило), но вот с доступом на Убунту с виндов – хреново. Предлагаемый VNC работает медленно и у него безбожно глючит клавиатура. Вместо «.» появляется «7» и Гугл говорит, что это проблема – известный баг, но не более того. Я нашел (сильно не дешевый кстати) x-terminal (X-Win32) к винде, позволяющий открывать дестоп убунты на винде, но если внутри сетки это работает приемлемо (пока триальный период не кончился, но кажется оно есть в еМуле), то при попытке зайти им через Интернет я натолкнулся на такие тормоза, что больше таких попыток не делал. Ну и конечно есть ssh, но этого мягко говоря мало, да и надо бы разобраться как софтом по-проще, чем опять же жаждущий денег Bitvise tunneler туда ходить. В общем, вопрос пока что открытый.

Итак, что в сухом осадке. В 2007 году имеется бесплатная (впрочем, BSA по квартирам у нас пока что не шастает, так что дома это не особо критично) OS с относительно приемлемым для Интернет-мультимедиа жизни софтом, требующая для комфортной работы достаточно современного компа и достаточно изощренного пользователя, свободно пользующегося Интернетом, способного прочитать и понять технический текст на английском и найти куда вводить команды, в этом тексте рекомендуемые. То есть меньше того, что еще 8 лет назад было на Windows 2000, требующее значительно больше ресурсов. Я с w2k начинал на P200-MMX/64M RAM/2G HDD и оно работало где-то даже по-быстрее Убунты на PIII-550/256M RAM/20G HDD с Matrox G400 в AGP. Винда на этих ресурсах, если не запускать тяжелых CADов с объемистыми данными, не перекодировать видео, и не запускать eMule на кучу connections работает вполне комфортно. С МС Офисом, тем же FF, видеопроигрывателями, Terminal server и т. п. Сносить, тем не менее, я ее пока не буду. Как гостевой комп, хост для сканера, и просто любопытная игрушка пусть живет. Как пользовательская альтернатива Windows – врядли, слишком многого нет, слишком трудно делаются простейшие вещи. Но мечтать – не вредно, может еще лет 8…

PS. Я ее не убивал, она сама. Не скрою, не раз в процессе общения с "открытой и благожелательной linux-team" мне хотелось прибить эту убунту, но я же понимаю, железяка не виновата... Но тут она сама предложила проапгредиться до версии 7.10, я согласился, она очень долго что-то делала, выбрасывала многочисленные предупреждения о возможных в будущем ошибках и каких-то конфигах, которые она перезапишет. Я со всем соглашался, откуда я знаю что это за конфиги? И что я могу сделать с тем, что что-то перестанет работать? Ну перепоставлю, думал я, какой-то пакет... Потом она конечно попросила перезагрузиться, но увы, ничего кроме пустого сначала голубого (у меня таким был десктоп), а после следующей перезагрузки ресетом бежеватого экрана с мышкиным курсором ничего не появилось. Короче снес я ее на фиг, поднял из светлого образа предусмотрительно сохраненную винду, она сразу проапгредилась без всяких экцессов и заработала, как и прежде, куда шустрей, чем этот пингвинукс родом из желтой жаркой Африки.

Comments

[robinbobin.livejournal.com]

ubunta govno.

knoppikx nashe vse.

[dimorlus.livejournal.com]

Все оно одинаковое говно. Кноппикс Live CD у меня на буке смог только в 800x600x16цветов запустить видеоадаптер, а GUI у него еще более убогий, чем у Убунты. До w2k/xp/w2k3 всем этим пингвинам еще брести и брести сквозь льды и непонимание. Жить среди пингвинов романтично и прикольно, но надо далеко и тяжело ехать, потом долго и основательно мерзнуть. Ну или в зоопарк сходить. И ждать, ждать, ждать, пока наследственность, изменчивость и естественный отбор сформируют популяцию, способную жить среди людей.

[robinbobin.livejournal.com]

vistu videl?

ya na linuxe takoe videl _davno_.

ne zabyvaj - linux - yadro, ostalnoe distributivy.

na lubij vkus.
rushechki menya ne interesuiut poetomu - knoppix. tam est' vse, i s kazhdoj versiej, vse menshe i menshe nado pod sebya podstraivat'.
ty budesh smeyatsya, no v knoppixe neskolko windows managerov, vkluchaya govno gnome, (to sho u ubunty)

dlya govnozheleza - DSL Linux. i prochie specizkanye minimizirovannye distros'
letaet na takom govne...

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

Убунту снес - сомнительное творение навязывающее свои антропофильские ценности... НЕчто. Около двух месяцев как полностью избавился от Виндозы
и на работе и дома. Мой выбор - РХЧП Федорино Коре. В качестве самоподъемной интернет-мультимедия бутапреализации могу порекомендовать
разве что Dynеbolic (http://www.dynebolic.org/). Он тоже со
значительным африканским креном, но работает в разы получше-побыстрее...

[dimorlus.livejournal.com]

Ну да, это надо было предвидеть, более того, я знал что так будет, но забыл указать сразу. Не надо устраивать тут Holly wars пингвинуховых дистрибутивов. Я знаю, что их сотни и само уже это говорит, что действительно хорошего среди них нет. Один по-быстрей, в другой другого софта накидали, третий вообще 17 сидюков занимает, типа там есть все. А плагин под браузер везде ставится с одним и тем же геморроем. И софта нормального ни под какой нет и врядли будет.

стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

>Не надо устраивать тут Holly wars пингвинуховых дистрибутивов.
>Я знаю, что их сотни и само уже это говорит, что действительно хорошего среди них нет.

Дим, я не собираюсь ничего устраивать, да и с моим опытом в Юниксах это было бы глупо....
Абстрактно "хорошего" не существует нигде и никогда - хорошесть это функция от назначения.
Я использую Юниксы в основном для самообучения, РАЗУМЕЕТСЯ по сравнению с обычными для любой
виндомохозяйки даблкликами, эти системы предъявляют повышенные требования к качеству мяса...
Вот и пытаюсь посильно повышать его качество, своего премногомыслящего мяса, стало быть...

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Неверный вывод из неверных посылок. Дистрибутив линукса (или вообще *никса) =/= дистрибутив винды. Это определённый набор софта, определённая идеология построения системы; разумеется, что не может быть универсального дистрибутива, подходящего подо всё одинаково хорошо (не путать с «одинаково посредственно» и тем более «одинаково плохо»). Не уверен, что это плохая ситуация в сравнении с той же виндой, где вендором даётся на выбор два-три варианта, которые по сути один, только по-разному кастрированный — и к тому же практически непригодный к использованию без установки посторонних по отношению к дистрибутиву приложений. Идеология настройки и использования, намертво прибитая гвоздями, очень хороша в плане успешности бизнеса MS, но это, пожалуй, единственное её преимущество.

[stanislavvv]

Если имелся ввиду флешевый плугин - не знаю, как в убунте, а в её родоначальнике (Debian) он ставится из репозитория штатными средствами установки пакетов (естественно, при подключенном non-free). Полагаю, что в убунте тоже так можно, но требуется подключить соответствующий репозиторий.

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

нахрен разница такова: одна ебёт, другая дразнится. Так же и
с подопытными операционками - Коре с КДЕ вполне удовлетворяют
(пожалуй, что не самым зыскательным)требованиям, убунту нет!..

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

но OO и на винде гораздо тормозней и глюкавей MSO

Насчёт глюков, пожалуйста, поподробнее. MSO, падающий из-за обилия формул в документе, я наблюдал многократно. Падающий OO я не наблюдал вообще.

[dimorlus.livejournal.com]

Падающий OO (на винде, на этой убунте он с такой скоростью "работает", что проще считать, что он вообще не поднимается) я видел совсем недавно, просто пытаясь найти там возможность повернуть картинку в документе. В отличие от WinWord, там она не предусмотрена...

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Опять ложь. На винде и в линуксе несколько отличается скорость запуска; собственно работа если и отличается, то на какие-то проценты.

Возможность повернуть картинку — это да, этого нет. Правда, лично для меня как-то более актуален внятный редактор формул, которому можно немного доверять, не создавая десять копий документа. Никогда не сталкивались с таким, что ворд насыщенный документ сохраняет, а открыть потом не может? Я вот сталкивался. Несколько, что характерно, раз. Собственно, именно из-за нестабильности от ворда и отказался.

Unix is not Windows

[(Anonymous)]

IMHO главная ошибка в том, что Unix-like -- это не мир Windows.
Т.е. перед тем, как поставить данный дистрибутив, логичным было бы предположить, что в данном окружении несколько другие принципы взаимодействия пользователя с компьютером. Однако Вы упорно пытаетесь добиться от Unix-like тех же самых принципов, которые у Вас годами сложились в среде Windows.
Встает законный вопрос... Зачем?
Если Вам хочется работать так, как в Windows, чтобы результаты работы были такими же как в Windows, и чтобы оно выглядело как Windows. Что нужно сделать? ;) Правильно, -- поставить Windows и не париться.
Относительно лозунгов о том, что Ubuntu замена Windows (или что-то типа того). Это просто провокация. Не обращайте на них внимания. Ubuntu это НЕ WINDOWS.
Ведь если б Вам сказали, что автомобиль это та же лошадь, только вместо шпор у него педаль газа, а вместо удил педаль тормоза, -- неужто бы Вы в это поверили? ;) Надеюсь не шибко тупая аналогия?

Re: Unix is not Windows

[dimorlus.livejournal.com]

IMHO главная ошибка в том, что Unix-like -- это не мир Windows.

Это не ошибка, это вывод. Это собственно и было темой теста. Да, я привык к windows, и меня в нем почти все устраивает и я не вижу пока каких-то оснований что-то менять. Но я постоянно то тут то там, от разных, в том числе и уважаемых людей слышу про альтернативу. Решил посмотреть вблизи что же эта альтернатива собой представляет, может быть даже где-то ее использовать. Понятно, что не на работе, и даже не дома (бывает нужно и дома поработать), но может родителям поставить, или ребенку, или посоветовать кому. Пока что вижу, что время еще не пришло, и хотя направление развития выбрано наконец правильное, реализация еще очень далека от удовлетворительной.

Re: Unix is not Windows

[(Anonymous)]

Я б сказал, что это не вывод, а утверждение. :)

А вывод, действительно можно сделать после теста. Но прежде чем начать тестировать, необходимо поставить цель. Если я правильно понял, целей было поставлено много.
Может быть отсюда обескураживающие результаты?

Сначала задача, а потом под нее подбирается наиболее удобный инструмент.
Далее следует IMHO.

Играть в игрушки, смотреть фильмы, работать в MS Office, поддерживать пользователей, которые юзают программы, разработанные под Windows хм... пожалуй Windows.

Организовать почтовый сервер, некий внутриотдельский веб-сервис, возможно Trouble Request System... хм... пожалуй я выберу какой-либо вменяемый дистрибутив Linux (хотя все что я описал и так сделано).

Но есть, у меня, и пограничные задачи, -- скажем написать конвертор для перегона данных из одной БД в другую. Вот тут можно либо скажем воспользоваться какими-либо windows-инструментами, либо посмотреть в сторону unix-like решений (которые кстати можно юзать и в среде Windows -- Cygwin (кстати в нем есть халявный X-сервер, который вполне может составить конкуренцию X-win от StarNet)).

Вот в этом случае (повторюсь IMHO) те специалисты, которые нюхали и тот, и другой мир, имеют преимущество, т.к. могут выбирать более подходящий инструмент.

Но опять таки, сначала цель, а потом выбор инструмента.

Поэтому меня несколько обескуражило то, что Вы пишете, (эээ.. цитирую по памяти, потому могу ошибиться, -- если что мои извинения) "делается в терминале, т.е. через жопу" :) Для unix-like это как раз таки не через жопу, это основополагающий подход такой (хотя уверен, что Вы это знаете) :) Т.е. получается, что Ubuntu вводит пользователя в заблуждение относительно принципов работы в таких системах. И вот в этом мне кажется гадство этого дистрибутива (кажущаяся возможность работы в нем ТАК ЖЕ, как и в Windows). Федорчук, конечно же он экстремист, считает, что пользователя надо сразу же ввергнуть в пучину shell-а, не давая ему в руки никаких Midnight-ов, -- чтобы значит сразу почувствовал, что здесь вам не там :) Э... может поэтому, я лишь отчасти соглашусь, что направление Ubuntu выбрано правильным.

PS: Что-то я много написал текста, -- значит это все субъективно :)

Стоит ли переходить с Винды на Линукс?

[(Anonymous)]

Да, все познается в сравнении. В окнах работать не могу, все как-то не так, глюкаво как-то. В Linux все прекрасно работает, все, что у меня есть. И сканер и веб камера, принтер и в инет через мобилу. Работает все быстро, быстрее Vista, которую снес начисто с нового ноута DELL inspiron 6400 с core duo2. Windows хорош для домохозяйки какой-нибудь или для ленивого вороватого user-а.
Кстати ноут с Linux на аккумуляторе держит 6 часов, а Windows даже 4.5 часа не выдержал.
Да и бесплатный он и безопасный, не ресурсоемкий и графика в нем покруче и программ много изумительных.
Ну если вы воры, то я "Пас"

Re: Стоит ли переходить с Винды на Линукс?

[dimorlus.livejournal.com]

Это линукс только для непритязательной домохозяйки годится, и то если его ей кто-то настроит (и будет это всякий раз делать когда в нем что-то сломается). А для работы там ничего нет ни за деньги ни украсть, ни даром взять.

Re: Стоит ли переходить с Винды на Линукс?

[(Anonymous)]

Я не развлекаюсь с компом, а работаю на нем. Перепробывал все доступные системы 1995 года и пришел к выводу, что только Linux (BSD) наиболее стабилен и надежен.(Debian 4.0 etch), а все остальное-для высасывания денег. Разводит Вас на бабки Билл, а Вы радуетесь, как маленькие детки. Головой думать надо, а не на рекламу смотреть!

Соколов А.И. magg@bk.ru

[grumbler-eburg.livejournal.com]

"Правда выяснилось, что виндовые TeraTerm и Putty работают не в той кодировке"
Именно Putty прекрасно работает с UTF-8 на сервере. Настройки внимательно смотрите.
Кроме того, никто не мешает в стартовом скрипте шела проверять нерминал и для pty* указывать локаль хоть koi8-r, хоть cp1251.

"Я нашел (сильно не дешевый кстати) x-terminal (X-Win32) к винде"
У Cygwin есть сильно дешёвый XSERVER.

"VNC – тормозит, и говорят взломан."
Взломан не протокол как таковой, а конкретные реализации.

"Виндовые программы. Попробовал wine – потыкал, что-то как-то крайне коряво работает, дичайшим образом тормозит, про виндовую консоль не знает, про ДОС окно тоже"
- У меня работал криво пока я не задал вопрос гуглю :).
- Тормозит в графике из-за отсутствия directX. Для directX нужна Cedega.
- Как-так не знает про виндовую консоль??? RTFM. FAR я запускал в WINE.
- ДОС поддерживается несколькими программами, например DOSBOX. Поиск по слову DOS в менеджере пакетов поможет.

[dimorlus.livejournal.com]

"Правда выяснилось, что виндовые TeraTerm и Putty работают не в той кодировке"
Именно Putty прекрасно работает с UTF-8 на сервере. Настройки внимательно смотрите.
Кроме того, никто не мешает в стартовом скрипте шела проверять нерминал и для pty* указывать локаль хоть koi8-r, хоть cp1251.

Внимательно смотрел, не нашел. Как проверять что-то в стартовом скрипте шелла я не знаю, что очевидно.

"Я нашел (сильно не дешевый кстати) x-terminal (X-Win32) к винде"
У Cygwin есть сильно дешёвый XSERVER.

Пробовал, кроме того, что оно громоздкое, оно все равно не заработало. Наверное тоже можно где-то напильником подправить, но оно мне надо искать где?

"VNC – тормозит, и говорят взломан."
Взломан не протокол как таковой, а конкретные реализации.

Но тормозят конкретно все реализации.

"Виндовые программы. Попробовал wine – потыкал, что-то как-то крайне коряво работает, дичайшим образом тормозит, про виндовую консоль не знает, про ДОС окно тоже"
- У меня работал криво пока я не задал вопрос гуглю :).


Мне оказалось проще его грохнуть, благо есть настоящая винда, а не ее жалкое подобие, выглядящее так, что трудно рвотный синдром подавить. Сколько дряни надо было скурить, чтобы такие фонты нарисовать?


- Тормозит в графике из-за отсутствия directX. Для directX нужна Cedega.


Не знаю что это. Если оно нужно, почему оно само не поставилось?


- Как-так не знает про виндовую консоль??? RTFM. FAR я запускал в WINE.


А у меня не запустился. Не очень-то и хотелось.


- ДОС поддерживается несколькими программами, например DOSBOX. Поиск по слову DOS в менеджере пакетов поможет.

Пробовал - тоже глюкодром сплошной, с ДОС-эмулятором в NT даже близко не стоит. При этом в винде он встроенный, в wine - нет, надо еще одного недоделанного уродца ставить.

[al-pas.livejournal.com]

> Мне оказалось проще его грохнуть, благо есть настоящая винда,
> а не ее жалкое подобие, выглядящее так, что трудно рвотный
> синдром подавить. Сколько дряни надо было скурить, чтобы
> такие фонты нарисовать?

Это надо у редмондцев спрашивать. Там же фонты родные, виндовые!

[shaulreznik.livejournal.com]

Установка Java plugin потребовала уже куда больших усилий

Ровно одна строка:
http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty#Java_.26_Non-Media_Browser_Plug-ins

[dimorlus.livejournal.com]

Ровно одна строка:
http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu:Feisty#Java_.26_Non-Media_Browser_Plug-ins

Если вы почитаете обсуждение, то увидите множество других, но подобных же советов. Откуда нормальный человек должен знать что вместо того места, куда идет браузер (FF) не найдя нужный плагин, нужно идти в совершенно другое, где все равно указаны шелловские команды для установки предыдущей версии java? Кстати, видео на www.cnn.com (и ряде других сайтов) так и не показывается... Под виндой с тем же FF - без проблем.

[shaulreznik.livejournal.com]

Человек может поставить себе дистрибутив, по умолчанию инсталлирующий все мыслимые и немыслимые плагины с кодеками (Linux Mint, Vector Linux, PC Linux OS 2007). Насчет видео на CNN - надо будет проверить.

Понятно, что Linux энное кол-во минут после установки надо ручками доводить до ума (от 30 мин. до двух часов в зависимости от дистрибутива и железа). Но ровно та же ситуация имеет место и с виндами, для которых - в отличие от Linux - поставщики железа пишут драйверы: то разрешение экрана некорректно выставляется, то сканер какой не работает или вебкамера.