Стоит ли переходить с Винды на Линукс?

[dimorlus]

Прочитав и поучаствовав в очередной порции флейма Windows vs Linux, с неделю назад решил все же попробовать разрекламированный пакет для чайников со странным названием Ubuntu. Для экспериментов выделил жертву PIII-550 с 256M памяти, на которой уютно стоял w2k server. Скинул на всякий случай светлый образ винды и приступил. Записал болванку, загрузился, попробовал открыть что-то – все зависло. Нажал Reset, загрузился, не стал ничего запускать, ткнул в установку. Выбрал русский язык, часовой пояс, еще какие-то простые вещи и все со временем поставилось. Винда, пожалуй, ставится быстрей, но сопоставимо. Выглядит на первый взгляд не плохо, тормозит правда не по-детски. Сеть у меня дома раздается роутером, так что получила убунта адрес по DHCP и быстренько объявила, что есть свежие обновления, которые решают проблемы и устраняют уязвимости (где-то я уже такое слышал, ну да свои или не свои копирайты Билли и без меня не плохо блюдет). Загрузилось мег 90 обновлений и (миф N1) Линукс попросил перезагрузиться. Впрочем, приехавшие через пару дней новые обновления встали уже на горячо (но и винда не всегда перезагрузки просит, правда она это делает быстрей).

Дальше стал смотреть подробней. Достучаться до других виндузовых компьютеров (у меня их в общей сложности штук 6-7 в сети) получилось довольно быстро, слово samba было мне знакомо, и я поставил этот пакет. Подключить сетевой принтер (HP LaserJet 6p) было чуть сложней, опять потребовалось лазить по спискам предлагаемых программ, но тоже поставилось. Обратная задача (расшарить каталог убунты в виндовой сетке) почему-то сходу не решилась. То есть ярлык для публикации папки я нашел, но после его применения ничего не происходило. Убунта видна в сети, но попытка к ней подключиться не завершается ничем (предложение ввести имя и пароль появляется вновь). Я уже не помню, что я делал, но где-то в FAQ я нашел последовательность шелловских команд, после выполнения которых в окне терминала это заработало. Не приятно, но простительно, в конце концов, и многие виндовые пользователи не умеют расшаривать свои ресурсы, хотя там для этого никаких команд в шелле запускать не надо.

Первый глюк появился в первый же день. При загрузке стал появляться диалог о том, что что-то не так с .dmrc файлом. Гугл, несколько ссылок, несколько попыток в шелле – вылечил.

Ладно, диски видны, посмотрим теперь что на них. А на них у меня в основном лежат фильмы. Тыкаюсь в фильм, открывается проигрыватель, устанавливает кодеки, потом еще раз – заиграло. Ставим убунте плюс и идем дальше. А дальше заходим Мозиллой (FF) на сайт с видео и вместо того, чтобы она сама поставила flash player идем на Addobe, скачиваем архив, читаем инструкцию, распаковываем его, запускаем что сказано, перезагружаем FF, и ролики можно смотреть (правда я почему-то не нашел значка для разворачивания на весь экран, в виндовой версии он есть). Приемлемо, хотя для обычного виндового пользователя сложновато.

Я много лет назад пользовался модемным shell-accaunt’ом на Юниксе (тогда это был AIX на RS-6000) и что-то по мелочи помню. В частности знаю, что есть такой шелловский «Нортон» mc, знаю, что администратора в Юниксе зовут root (о том, что его нет в Убунте я тогда еще не знал, с изрядным удивлением прочитал об этом позже), знал, что есть такая команда telnet и ее более продвинутый в плане секретности аналог ssh. Разумеется, никакого ни телнета, ни ssh (в смысле серверов) я не обнаружил, зато нашел их в FAQ. Еще немного copy-paste в терминал – и уже с другого компа можно логиниться в терминал. Причем как root, и не нужно набирать каждый раз sudo и вводить пароль. Поставил и mc. Правда выяснилось, что виндовые TeraTerm и Putty работают не в той кодировке, попытки как-то переключиться на vt100 успехом не увенчалась, зато нашлась виндовая программка Bitvise tunneler (хорошая штука), в которой терминал понял используемый убунтой и показал синие панельки полночного командира (Midnight commander, mc) правильно.

Установка Java plugin потребовала уже куда больших усилий. Инструкция на сайте java.com (http://java.com/ru/download/help/5000010500.xml#selfextracting) не соответствует лежащей там же версии файла и актуальной версии FF. Нужно скачать .bin файл, в шелле поменять ему атрибут на исполняемый, скопировать в каталог /usr/lib/java (создав его), запустить скачанный файл, после распаковки найти в недрах объемистого дерева еще один файл, найти где лежат плагины FF, а есть каталоги /usr/lib/mozilla/plugins и /usr/lib/mozilla-firefox/plugins, и создать в этом каталоге символьный линк на вышеуказанный файл. Хорошо, что у меня уже был mc и хорошо, что с правами root’а, с третьего-четвертого раза плагин, наконец, заработал. Акробатовский плагин тоже надо было ставить руками, но проще. Надо ли говорить, что в винде (что в эксплорере, что в Мозилле) эти действия если не делаются полностью автоматически, то по нажатию на одну кнопку? Надо ли говорить, что разговоры о том, что Убунта на одном CD сразу ставится и полностью готова к работе – сказки (иными словами брехня)? Много ли сейчас сайтов, которые можно без Flash и java плагинов посещать?

Ладно, уже давно ясно, что для обычных пользователей это все еще совершенно не готово (хотя нельзя не отметить, что за 10 лет продвижения в этом направлении произошли по истине тектонические), но уже стало интересно. Двигаюсь дальше.

На винде я уже довольно давно перешел с IIS (Встроенный в винду ftp и web сервер) на Apache и U-server (что-то гибче, что-то, говорят, надежней). Apache на ubuntu стал слета (тоже из командной строки, но это уже не проблема). Сайт я туда не переносил, но не думаю, что с этим могут быть какие-то проблемы.

С ftp сервером пришлось повозиться (хотя от Юникса вообще-то можно было бы ждать его уже стоящего, как и sshd). Рекомендованный в FAQ ProFtpD поставился, но работать отказывался напрочь. Потыкавшись туда и сюда (и в установку inetd и еще куда-то) я нашел как его запустить с диагностикой и увидел, что он почему-то не может найти ip hostname (то есть сетевого имени, которое я дал машине). Команду apt-get remove я уже выучил, потому снес его и поставил vsftpd, который заработал сразу.

Дальше я решил подключить старый USB сканер Mustek US1200p. Он интересен тем, что, во-первых, от USB питается (причем похоже на пределе), а во-вторых, имеет совершенно горбатый софт на диске и совершенно неработоспособный на сайте. Мне когда-то удавалось его поставить на w2kpro, и кажется даже на w2ks и xp, категорически отказывался ставиться на w2k3 (2003 server) но когда мне это потребовалось сделать последний раз – он не захотел ставиться ни на один из моих компов – ни w2ks, ни xp, ни w2k3 (а комп с pro почил в бозе). Поэтому особых надежд я не питал и когда на втыкание его в usb не последовало никакой реакции, я принял это как должное, но в гугл все же сходил. И что же, простая правка в текстовом редакторе какого-то конфига – и сканер ожил! Браво, Убунта! Цифромыльница тоже будучи подключена сразу обнаружила себя открытыми фотками, а щелчок по появившемуся на десктопе диску позволяет удобно отключить его перед демонтажем. Удобно, пожалуй, даже удобней винды, во всяком случае, не хуже. Правда переходник USB-IDE, выдранный из старого USB’шного CD Writer’а от HP пока что подключить не удалось, в винде он с родными драйверами прекрасно (хоть и медленно) работает с HDD.

OpenOffice 2.2 конечно полноценной заменой MSOffice 2003 (более новых не видел) не является. И тормозит изрядно (как впрочем и вообще вся Убунта, но OO и на винде гораздо тормозней и глюкавей MSO, хотя HTML в нем визуально редактировать гораздо удобней, для того я его и держу и под виндой). Про GIMP ничего сказать не могу, я в графике абсолютный 0. Предлагаемые в серпенрепозитарии CAD’ы – конечно даже не пародии на AutoCad, OrCad, PCad, Altium Designer… Искать в разделе «программирование» аналог CBuilder было бы крайне наивно, я и не искал, но “Hello, World!” скомпилировать все же решил, мало ли. Я вообще-то от программирования компьютеров довольно далек, программирую микроконтроллеры для мною же разработанных схем. Но в последнее время стало нужно им ответную часть на РС делать. Для чего минимально, по-дилетантски, практически без знания и понимания подоконного программирования, но был освоен CBuilder и свои задачи я на нем решаю. Решать их на Линуксе я даже в отдаленных планах не держу, но “Hello, World!”-то скомпилировать надо. Каково же было мое удивление, когда я прочитал, что Убунта понятия не имеет что такое stdio.h. Гугл конечно и тут помог, недостающее я поставил и “Hello, World!” на терминале прочитал, но осадочек остался.

А вот то, что удобного Mail/News клиента я пока так и не нашел – уже угнетает сильнее. Под виндой у меня стоит Outlook Express с FidoLook плагином и SpamPal спамфильтром. Он обеспечивает «голдедовский» квотинг (с инициалами цитируемого в начале каждой строки, вообще там много вариантов), разные шаблоны для разных папок, как почтовых, так и ньюзовых. SpamPal гибко фильтрует спам. Ни Evolution (клиент по умолчанию), ни Thunderbird, ни еще несколько программ ничего подобного не представляют. В Evolution я вообще не смог настроить ньюзы – оно так на всегда в состоянии «Загрузка» и повисло. В Thunderbird работает, но без нормального квотинга, шаблонов оно мне не нужно.

Про кучу всяких приятных мелочей и не мелочей, вроде FinePrint/PDF Factory, Alcohol 120%, Англо-русский словарб Мюллера и вьювер к нему (что-то есть, но выглядит неуютно и в инсталляции сложно), Babilon для иврита, Prompt. Наверняка будет не хватать многого, даже не говоря о тяжелых CAD’ах и прочем спецсофте, там выбор OS – вопрос 128-й, после цвета коврика для мышки.

Виндовые программы. Попробовал wine – потыкал, что-то как-то крайне коряво работает, дичайшим образом тормозит, про виндовую консоль не знает, про ДОС окно тоже – грохнул. У меня еще много машин с настоящей виндой, которая и нужную мне поддержку ДОС приложений обеспечивает.


Удаленный доступ. Ему я всегда придавал повышенное значение. Использовал в винде VNC, Remote Admin, пробовал еще несколько программ. В основном использую RDP/Terminal и для доступа из-за файрвола сервис на LogMeIn. VNC – тормозит, и говорят взломан. RA на серверах глючит (у меня неконтролируемо множились иконки в трее), настойчиво просит денег и подвергается гонениям со стороны Symantec Antivirus. RDP – надежно, быстро и удобно, особенно на w2k3, где можно как создать новую сессию с новым юзером, так и подключиться к уже открытой. Кроме того, на w2003 (просто оказалось удобно именно на этом компе) у меня настроен VPN, через который я например с работы могу подключиться почти полноценно (почему-то не получилось разрешать netbios имена) к домашней сетке и делать в ней все что нужно. От RDP до копирования файлов проводником (котоый у виндов все же гораздо удобней, чем у Убунты), FAR’ом или чем угодно еще. Тем более, что домашние сервера с фиксированными IP у меня в hosts прописаны и все совсем прозрачно. Так вот Убунта, казалось бы юникс и удаленный доступ как Ленин и Пария. Ан нет.

В убунте есть RDP клиент, но в полноэкранном режиме там нет выплывающего сверху контрола для сворачивания окна, а в оконном – сколлеров для прокрутки, плюс подглюкивает клавиатура, переключаясь в клиенте в одну, а на сервере в другую раскладку. Почему-то не находит машину по имени, хотя в файловом менеджере имена показывает (в сети есть wins сервер на w2003). Возможно с удаленным x-server’ом другого Юникса и нет проблем (мне пока что одного хватило), но вот с доступом на Убунту с виндов – хреново. Предлагаемый VNC работает медленно и у него безбожно глючит клавиатура. Вместо «.» появляется «7» и Гугл говорит, что это проблема – известный баг, но не более того. Я нашел (сильно не дешевый кстати) x-terminal (X-Win32) к винде, позволяющий открывать дестоп убунты на винде, но если внутри сетки это работает приемлемо (пока триальный период не кончился, но кажется оно есть в еМуле), то при попытке зайти им через Интернет я натолкнулся на такие тормоза, что больше таких попыток не делал. Ну и конечно есть ssh, но этого мягко говоря мало, да и надо бы разобраться как софтом по-проще, чем опять же жаждущий денег Bitvise tunneler туда ходить. В общем, вопрос пока что открытый.

Итак, что в сухом осадке. В 2007 году имеется бесплатная (впрочем, BSA по квартирам у нас пока что не шастает, так что дома это не особо критично) OS с относительно приемлемым для Интернет-мультимедиа жизни софтом, требующая для комфортной работы достаточно современного компа и достаточно изощренного пользователя, свободно пользующегося Интернетом, способного прочитать и понять технический текст на английском и найти куда вводить команды, в этом тексте рекомендуемые. То есть меньше того, что еще 8 лет назад было на Windows 2000, требующее значительно больше ресурсов. Я с w2k начинал на P200-MMX/64M RAM/2G HDD и оно работало где-то даже по-быстрее Убунты на PIII-550/256M RAM/20G HDD с Matrox G400 в AGP. Винда на этих ресурсах, если не запускать тяжелых CADов с объемистыми данными, не перекодировать видео, и не запускать eMule на кучу connections работает вполне комфортно. С МС Офисом, тем же FF, видеопроигрывателями, Terminal server и т. п. Сносить, тем не менее, я ее пока не буду. Как гостевой комп, хост для сканера, и просто любопытная игрушка пусть живет. Как пользовательская альтернатива Windows – врядли, слишком многого нет, слишком трудно делаются простейшие вещи. Но мечтать – не вредно, может еще лет 8…

PS. Я ее не убивал, она сама. Не скрою, не раз в процессе общения с "открытой и благожелательной linux-team" мне хотелось прибить эту убунту, но я же понимаю, железяка не виновата... Но тут она сама предложила проапгредиться до версии 7.10, я согласился, она очень долго что-то делала, выбрасывала многочисленные предупреждения о возможных в будущем ошибках и каких-то конфигах, которые она перезапишет. Я со всем соглашался, откуда я знаю что это за конфиги? И что я могу сделать с тем, что что-то перестанет работать? Ну перепоставлю, думал я, какой-то пакет... Потом она конечно попросила перезагрузиться, но увы, ничего кроме пустого сначала голубого (у меня таким был десктоп), а после следующей перезагрузки ресетом бежеватого экрана с мышкиным курсором ничего не появилось. Короче снес я ее на фиг, поднял из светлого образа предусмотрительно сохраненную винду, она сразу проапгредилась без всяких экцессов и заработала, как и прежде, куда шустрей, чем этот пингвинукс родом из желтой жаркой Африки.

Comments

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

Убунту снес - сомнительное творение навязывающее свои антропофильские ценности... НЕчто. Около двух месяцев как полностью избавился от Виндозы
и на работе и дома. Мой выбор - РХЧП Федорино Коре. В качестве самоподъемной интернет-мультимедия бутапреализации могу порекомендовать
разве что Dynеbolic (http://www.dynebolic.org/). Он тоже со
значительным африканским креном, но работает в разы получше-побыстрее...

[dimorlus.livejournal.com]

Ну да, это надо было предвидеть, более того, я знал что так будет, но забыл указать сразу. Не надо устраивать тут Holly wars пингвинуховых дистрибутивов. Я знаю, что их сотни и само уже это говорит, что действительно хорошего среди них нет. Один по-быстрей, в другой другого софта накидали, третий вообще 17 сидюков занимает, типа там есть все. А плагин под браузер везде ставится с одним и тем же геморроем. И софта нормального ни под какой нет и врядли будет.

стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

>Не надо устраивать тут Holly wars пингвинуховых дистрибутивов.
>Я знаю, что их сотни и само уже это говорит, что действительно хорошего среди них нет.

Дим, я не собираюсь ничего устраивать, да и с моим опытом в Юниксах это было бы глупо....
Абстрактно "хорошего" не существует нигде и никогда - хорошесть это функция от назначения.
Я использую Юниксы в основном для самообучения, РАЗУМЕЕТСЯ по сравнению с обычными для любой
виндомохозяйки даблкликами, эти системы предъявляют повышенные требования к качеству мяса...
Вот и пытаюсь посильно повышать его качество, своего премногомыслящего мяса, стало быть...

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[dimorlus.livejournal.com]

Назначение если и не было определено явно, понятно. Это пользовательская ОС для запуска программ, используемых на работе и/или дома. Этим критериям вполне удовлетворяет Windows XP professional edition, да и w2k pro тоже (Vista я пока что не пробовал, и не думаю, что в ближайшее время буду пробовать). И не удовлетворяет самый рекламируемый как именно домашняя пользовательская платформа дистрибутив Линукса Убунта. Возможно другие дистрибутивы чем-то лучше, но они не могут быть лучше радикально. Плагины в FF (я даже не говорю о том, что на половину израильских сайтов ходить чем-то кроме IE бесполезно) в _любом_ линуксовом дистрибутиве ставятся через жопу. Никаких других средств установки для Линукса ни java.com ни adobe.com не предлагают, нормальных mail/news клиентов нет (ну и так далее, выше все написано). Ну а если там вид десктопа другой или файлменеджер не такой убогий - так это уже дело десятое, файлменеджеров и для винды вагон.

Что до обучения, развлечения, OS как самоцели - вроде HAMRADIO или любого другого хобби - тут нет ни малейших возражений, в таком качестве она и у меня постоит еще. Но как средство, а не как цель, как пользовательское средство линукс проигрывает виндам по всем позициям, ну кроме может быть бесплатности, и то весьма спорно. Как я показал выше, комп ему нужен более мощный, чтобы он хотя бы по скорости работы догнал винду, не говоря уж об удобстве этой работы. А это стоит денег... Да и винду я не покупал.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Плагины в FF (я даже не говорю о том, что на половину израильских сайтов ходить чем-то кроме IE бесполезно) в _любом_ линуксовом дистрибутиве ставятся через жопу.

imglikeopera и flashblock в убунте у меня установились лёгким движением руки, ровно так же, как и в винде. Что я делаю не так?

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[dimorlus.livejournal.com]

Пишешь неправду. В винде они или устанавливаются сами, или одним нажатием на кнопку, как в линуксе - написано на сайтах с плагинами. Ковыряние в консоли - это через жопу.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Какое нах ковыряние в консоли? Открываю xpi-файл, жду 3 секунды, нажимаю «установить».

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[(Anonymous)]

apt-get install java6-*. И все.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[dimorlus.livejournal.com]

Во-первых, на java.com дана другая инструкция. Во-вторых, apt-get install java* - и браузер как и раньше яву не исполняет, я пробовал и так.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

На java.com внятно написано, для каких именно дистрибутивов эта инструкция предназначена. Ubuntu в этом списке нет. Если ваш моск не в состоянии осилить, что нет линукса, а есть разные дистрибутивы на базе этого ядра — это ваши личные половые трудности.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[(Anonymous)]

IE в линухе работает.
Почему считается, что если ось управляется мышкой, то она хорошая, а если с клавиатуры - значит, через жопу? Мне кажется, точнее будет обратное утверждение. Попадать курсором мыши в разные картинки, и смотреть, что получится, можно, думая жопой, а чтобы обращаться с помощью клавиатуры - нужна голова.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[dimorlus.livejournal.com]

И как IE работает в линухе? В эмуляторе винды? И вы путаете управляемый меню (командами) интерфейс с управлением текстовыми командами. Последний может дополнять (как в автокаде), но не должен заменять меню. А мышкой вводятся команды или клавиатурой - дело десятое. Когда работаешь с тектом, удобней клавиатурой. Когда с графикой - мышкой.

Re: стеб на черномазую тему что-ли так действует? (=

[(Anonymous)]

IE работает в линухе без эмулятора.
Я, сидя за компом, в основном, или читаю, или пишу. Мышкой это делать неудобно в обоих случаях. Как следствие, основной инструмент, которым пользуюсь - клавиатура. Переключение на мышь - отвлекает. Хотя бы потому, что ее надо сперва найти на столе. Вообще, надо посмотреть, как повесить скроллинг на клавиатурные клавиши. В принципе, тогда есть возможность не пользоваться мышью вообще.
Если вы в основном рисуете/чертите - да, мышь будет предпочтительнее. Спорить не буду.
Попробуйте ответить, пожалуйста, на такой вопрос: у меня есть словарь в виде текстового файла, скажем, на 1000 слов, куда я заношу выученные мной иностранные слова. Недавно мне попался частотный словарь языка, который я учу, скажем, на 2000 слов. Как я могу в интуитивно понятной операционной системе исключить из нового файла уже выученные мной слова? При этом желательно, чтобы порядок слов в новом файле не нарушился, так как они отсортированы там в порядке частоты использования в языке. В линухе я это сделаю 1-2 командами.
Как это делать в винде, иначе, чем в ручную - не представляю. Честно. Задача, заметьте, бытовая, и, в самом деле, интересно узнать путь ее решения.

Нихс или "после сборки обработать напильником"(ТМ)....

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

ХП это хорошая система - значительно более удовлетворяющая требованиям "пользователя минус". Для пользователя плюс, разумеется никхса-пихса
предоставляет большую свободу и власть над системой на любом уровне.
Непонятно только лишь - кто решил, что именно черномазый линукс самый
лучший конкурент мелкомягкой линейки из ВСЕГО многообразия реализаций.
Возможно, Дим, ты просто жертва недобросовестной рекламы, уж извини...
Линукс никогда не сможет (а кто сказал что должен?!) выиграть у огромной
корпорации изначально построившей свою стратегию на том что человек глуп, достаточно устат и уже поэтому ленив. Отсюда мой вопрос можно изменить:
Не для чего, а для кого! Есть категория пользователей - которым вполне
достаточно общаться с *nix миром только используя Винду как клиентскую часть... В мире победившей демократии, нет шансов что любая их двух групп
религиозных фанатиков от операционных систем подвергнется проскрибции (=

Re: Нихс или "после сборки обработать напильником"(ТМ)....

[dimorlus.livejournal.com]

Да не для пользователей он вообще, там же почти ничем нельзя просто взять и пользоваться. А на счет жертвы, так пожертвовал я только несколькими часами, ну пусть парой суток в общей сложности, чтобы составить личное мнение о современном уровне линукса, я его последний раз примерно 10 лет назад видел. С тех пор конечно стало по-лучше, но увы все гораздо хуже, там ментальная проблема. Авторы всего этого не могут развернуть мозги в сторону простого пользователя, а Биллина команда - смогла. Рассматривая эти новые линкусы вблизи только лучше видишь всю грандиозность сделанного Майкрософтом. Он действительно сделал компьютер
бытовым прибором, благодаря ему он сегодня на каждом столе. А в этих любительских потугах догнать винды изо всех щелей (коих там множество) лезут тридцатилетней и более давности концепции. Когда компьютеры были инструментом специалистов по компьютерам, а не по планировке кафе и магазинов или кройке и шитью. И главное, адепты считают, что так и надо,
что это и есть самый приличествующий юниксу интерфейс. Что схемы надо рисовать вбивая в том, что они называют текстовым редактором (vi), нетлист, что двигать мебель по плану комнаты надо делать там же, только создавая программу на постскрипте, что почту лучше всего читать в консоли, а если там не дай бог картинка или html разметка, то ее надо сразу удалять, все равно ничего полезного там быть не может, в этом меня прямо сегодня в соседней эхе убеждали. Сегодня, в 2007 году! В каком веке заснули эти люди? Майкрософт может в 3 раза поднять цену на винды (договорившись с Эпплом), и все равно не потеряет значительного процента клиентов.

Re: Нихс или "после сборки обработать напильником"(ТМ)....

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

Я знаком с творчеством Леонида Каганова Lleo еще с Эры Фидо... дадада
Голдеды и Т-мэйлы, со своими конфигфайлами так напоминающие "системы
для специалистов". УВЕРЕН что настоящая (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html) статья очередная
эпистолярная провокация - наступающая на ноги сторонникам - двух лагерей
ОС сразу - каких лагерей - совершенно очевидно раскрывают треды твоего
поста: "профессионалы ВС" протвив "эстетствующих виндомохозяек". В том,
что ты поддержал именно лагерь "эстетствующих домохозяек" несомненно есть
своя интрижка и в своем роде провокация! (: Не могу представить настоящих причин для отбора на тесты виндомохозяйной реализации идей Белллабз именно уродской недоделанной тормозливой Убунту - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не очень системы, даже при моем уровне понимания никсовых заморочек (: В остальном - два мира, две ментальности.. Графический интерфейс спизженный Билом и Стивом из-под носа Рэнк Ксерокс, против тотальной власти команд из двух букв над всем миром...

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Неверный вывод из неверных посылок. Дистрибутив линукса (или вообще *никса) =/= дистрибутив винды. Это определённый набор софта, определённая идеология построения системы; разумеется, что не может быть универсального дистрибутива, подходящего подо всё одинаково хорошо (не путать с «одинаково посредственно» и тем более «одинаково плохо»). Не уверен, что это плохая ситуация в сравнении с той же виндой, где вендором даётся на выбор два-три варианта, которые по сути один, только по-разному кастрированный — и к тому же практически непригодный к использованию без установки посторонних по отношению к дистрибутиву приложений. Идеология настройки и использования, намертво прибитая гвоздями, очень хороша в плане успешности бизнеса MS, но это, пожалуй, единственное её преимущество.

[dimorlus.livejournal.com]

Неверная посылка была тут и заключалась в том, что линукс якобы может быть полноценной заменой винды. Не может. Без установки кучи посторонних вещей убунта вообще неюзабельна никак. Идеология MS - делать продукт для дюдей хороша и для MS и для людей. Для большинства людей, для меня хороша.

[ex-reitetsu551.livejournal.com]

Без установки кучи посторонних вещей убунта вообще неюзабельна никак.

Это прямая ложь. Сразу после установки убунта позволяет полноценно пользоваться интернетом (в XP приходится ставить FF/Opera, т.к. IE6 неюзабелен в принципе, а IE7 сильно тормозит по крайней мере на моём Celeron M 2.6 / 512Mb / Intel 855). Слушать музыку можно сразу, если она в ogg, или после пары телодвижений ("надо бы установить дополнительный кодек, вы согласны? суйте дицк в дицковод… всё готово!"). Для просмотра DVD придётся залезть в тындырнет на несколько мегабайт, но всё так же автоматически. OpenOffice для офисной работы; он не настолько фичаст, да, но тем не менее для работ вроде офисной документации или курсовых-дипломных-диссертаций подходит местами даже лучше за счёт более продуманной организации работы со стилями (в частности, не приходится бороться с автоматически плодящимися псевдостилями при использовании ручного форматирования). GIMP для работы с графикой — не фотошоп, конечно, но (как и OO) основные функции покрывает с бо-ольшим запасом.

А что нам имеет предложить винда? Блокнот, Writer, Paint. IE, чтоб ему здорово жилось. Насчёт юзабельности IE можно спорить, но то, что он дыряв как решето — бесспорный факт. Без антивируса IE использовать нельзя. То есть сразу после установки XP позволяет набирать текст в блокноте и смотреть картинки. При определённом умении XP можно довести до ума без дополнительных вложений средств (OO для офиса, GIMP и XnView для графики, foobar2000 для музыки, KMPlayer для видео, InfraRecorder для записи дисков) — но тогда в чём принципиальное отличие от линукса? А-а, всякое говножелезо получше поддерживается. Но опять же не всегда. Единственное, на что я напоролся — гениусовская планшетка. Да и то драйвер есть, просто ещё не разобрался, как его подоткнуть. Нормальные вакомы работают из коробки.

[dimorlus.livejournal.com]

Не позволяет она пользоваться интернетом. Браузер без плагинов, мейл-клиент без ньюсов, медиапроигрыватель без avi и mp3 - это не использование интернета, а имитация. IE6 юзабелен не меньше, чем FF, который без плагина IE tab не позволяет половиной израильского интернета пользоваться. ОО - тормознутое глюкало, я с ним по виндовой версии неплохо знаком, а на выбранном компе, где WW вполне нормально работает, OO просто неюзабельно. В чем принципиальное отличие от линукса см выше. Весь твой рекламный бред я уже многократно видел, и хотя знал и раньше, что это рекламный бред, решил проверить есть ли в нем рациональное зерно. Практически нет. Кстати Media Player - бесплатный, не надо врать.

[stanislavvv]

Если имелся ввиду флешевый плугин - не знаю, как в убунте, а в её родоначальнике (Debian) он ставится из репозитория штатными средствами установки пакетов (естественно, при подключенном non-free). Полагаю, что в убунте тоже так можно, но требуется подключить соответствующий репозиторий.

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

нахрен разница такова: одна ебёт, другая дразнится. Так же и
с подопытными операционками - Коре с КДЕ вполне удовлетворяют
(пожалуй, что не самым зыскательным)требованиям, убунту нет!..

[ex-zdrgrazh.livejournal.com]

церебрально удовлетворяет, и хватит этого интернационала!