Обама

Mar. 21st, 2013 10:49 pm
dimorlus: (Default)
[personal profile] dimorlus
Интересно, а в России вообще не сообщали о визите Обамы в Израиль и ПА? А то на cnn и foxnews это в первой новости, а на Эхо Москвы и Lenta.ru - вообще ни слова. Об угрозах аятолл уничтожить Тель Авив и Хайфу в случае нападения на Иран написано, а о том, что прямо сейчас это нападение обсуждают Обама и Нетаньягу - ни полслова. Ну и про то, что прямо на глазах у Обамы на Сдерот летят ракеты из Газы - тоже. В тех (немногих, но все же) российских СМИ, что я просматриваю, в топах ЖЖ, обсуждается все, что угодно. Кризис на Кипре, уголовное дело на Навального, политическая проституция депутатов, какие-то драки в метро, а мировые новости там не интересны совсем? Железный занавес 2.0 в условиях информационной открытости?

Date: 2013-03-21 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] old-perdell.livejournal.com
А нету расейских СМИ... всё закатано. "Свобода" да "Новая Газета". И "Эхо Москвы", сильно деформировавшееся последние 5 лет.

Date: 2013-03-21 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
На сайте Новой тоже ничего по этому поводу нет, на Эхе - ничего. То есть эти как-бы оппозиционные СМИ на самом деле обсасывают, видимо задаваемыми властными СМИ темы с как-бы другой стороны, но не более того. Понятно, что вояж Обамы - не самая важная для России новость, но вообще обойти ее стороной? Не постижимо.

Date: 2013-03-21 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Я в наших новостях это совершенно точно и слышал, и читал. Мол, первый визит за второе президентство - и, собственно, все.
А что, они там договорились до чего-то интересного и об этом должен шуметь весь мир? Обычный же протокольный визит.

Date: 2013-03-21 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Скажем, BBC пишет об этом на первой же странице, да и визит американского президента в Израиль через день после окончания формирования нового правительства и в ПА - не рядовое событие, да и то, что ХАМАС осмелился прямо при Обаме обстреливать Израиль - это новое, такого раньше не было. Да и вообще, визиты американского президента - это крупное международное событие, мякго говоря, крупнее того, что какую-то блядь проституткой назвали.

Date: 2013-03-22 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
визиты американского президента - это крупное международное событие

Похоже, что визиты нынешнего американского президента именно что перестали быть крупными международными событиями. Скажем, легко ли вы припомните визиты Обамы, которые привели к каким-нибудь содержательным последствиям?

ХАМАС осмелился прямо при Обаме обстреливать Израиль

Вполне логично - расчет на то, что Израиль при Обаме не осмелится обстрелять Газу. Удачный способ заработать очки.

Date: 2013-03-22 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Похоже, что визиты нынешнего американского президента именно что перестали быть крупными международными событиями. Скажем, легко ли вы припомните визиты Обамы, которые привели к каким-нибудь содержательным последствиям?

Но ведь заранее же этого нельзя знать. Приезд главы самого сильного государства в регион, где если не воюют, то говорят о войне, мне кажется, заслуживает внимания СМИ, если это СМИ, а не их имитация.

Вполне логично - расчет на то, что Израиль при Обаме не осмелится обстрелять Газу.

Тем не менее, реакция последовала быстрая, и достаточно болезненная:

Пресс-служба Армии обороны Израиля сообщила, что в рамках ответных мер уменьшена зона для рыболовства – отныне палестинские рыбаки могут ловить рыбу только в пределах трехмильной зоны вместо шестимильной. Вдобавок, решено закрыть пограничный переход "Керем-Шалом".

Обычно, после такого начинается вой по всему миру о неадекватном ответе, сейчас, полагаю, будет тишина.

Date: 2013-03-22 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Это во многих странах так, но СМИ же должны интересоваться.

Date: 2013-03-22 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-malakhoff.livejournal.com
После того, как Обама спустил на тормозах убийство своего посла в Черножопии, его вообще мало кто воспринимает всерьёз.
И то о чем он там пиздоболит мало кого волнует.
Обама это как Дима Медведев, такой же слабый, только чёрный.

Date: 2013-03-22 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
У Эха нет своей новостной службы, они вообще занимаются по большей части аналитикой, а у НГ она - только российская. Мировые новости - это, как правило, рерайт с тех СМИ, у которых есть собственная международная новостная служба (имеются в виду не только т.н. "властные", кстати), а таких немного.

Date: 2013-03-22 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Давай различать "международное событие" и "новостной повод". О первом пишут тогда, когда имеется второе. :)
Энный по счету протокольный послевыборный визит американского президента - это первое, но не второе. От этого визита никто ничего не ждет и всем понятно, что никаких эпохальных решений в его ходе не будет принято.
То, что Израиль в очередной раз обстреляли - это, увы, новостной повод только для Израиля: стреляют у вас регулярно. Каким-то палестинским рыбакам после этого урезали зону лова на три мили? Пф, смешно. Обама посадил дерево? И это не новостной повод.
Примерно так рассуждает сферический новостной редактор.

Date: 2013-03-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Однако, про инициативы Медведева российские СМИ сообщают. И как к Обаме ни относись, он остается главой самой могущественной страны, и то, что он делает (или чего не делает), имеет значение для всего мира.

Date: 2013-03-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Это им не мешает освещать и обсуждать различные международные новости, кроме почему-то этой.

Date: 2013-03-22 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Визит президента США куда бы то ни было, это и событие и повод, и все нормальные мировые СМИ его освещают, а российские - молчат. Потому, думаю, что это (как и все в России) - имитация деятельности.

Date: 2013-03-22 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Какой смысл публиковать новость которая будет актуальна для десяти с половиной человек.

Почему-то другие международные новости публикуются. Что тут более значимое, чем визит Обамы? Что В результате стрельбы на американской военной базе погибли три человека?

Date: 2013-03-22 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
"Почему-то"? Вариантов два.
Либо именно эта новость неинтересна российскому потребителю новостей, либо существует антиизраильский (или антиамериканский) заговор молчания в российских СМИ. Причем сразу во всех.

Предлагаю взять бритву Оккама и с ее помощью выбрать из этих двух вариантов наиболее подходящий.

Date: 2013-03-22 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Почему ж молчат-то? Вон, по яндекс.новостям (http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C&rpt=nnews2&grhow=clutop) несколько сот заголовков - этого мало?

Не выносят на первые страницы - это да. Так и все происходящее в il для России - какие-то смешные копошения в маленькой ближневосточной стране, в которой, говорят, даже, извините за выражение, евреи живут.

Date: 2013-03-22 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Думаю, вариантов больше. Например такой, что в России просто нет СМИ, а то, что так называется, освещает не то, что кому-то там интересно, а что кто-то один решает. Из международных сообщений Ленты Ру как-то не получается сделать выводы об интересах аудитории.

Date: 2013-03-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Еще раз, визит американского президента куда угодно для всех вменяемых СМИ - новость первой полосы. Для российской имитации, очевидно, это не так.

И сколько из этих найденных поисковиком заголовков к российским СМИ относится? В топе - сплошь израильские на русском языке.
Edited Date: 2013-03-22 10:18 am (UTC)

Date: 2013-03-22 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Во-первых, в Израиль приезжают может и не миллионы, но не мало россиян, чему особенно безвизовый режим способствует, во-вторых, я не об освещении израильских новостей говорю, а мировых - визит Обамы. Ну и в третьих, стрельба на американской военной базе каким боком касается российских туристов в Европе? Они там по американским базам путешествуют? Находящимися в Вирджинии?

Date: 2013-03-22 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
(тяжело вздохнув)
Еще раз. Почему именно эта новость является новостью первой полосы? По каким критериям определяется "первополосность" новостного материала? Является ли эта "первополосность" величиной абсолютной или относительной?

Ответив на контрольные вопросы, рассмотрим пример. В один и тот же день президент Обама посетил гипотетическую южноафриканскую Негроландию, президент Путин - соседнюю Синеруссию, в Палестине католический террорист-смертник взорвал вагон монорельсовой дороги, а в Северной Корее Великий Вождь И Учитель товарищ Сунь Вон Там посетил учебный центр космического спецназа. Какая из этих новостей вероятнее всего окажется на первой полосе:
а) американского СМИ?
b) российского СМИ?
с) израильского СМИ?
d) северокорейского СМИ?

Date: 2013-03-22 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Почему именно эта новость является новостью первой полосы?

Потому что это визит президента первой по экономической, военной, технологической, финансовой и т. п. составляющим страны в мире. Для любого вменяемого СМИ. Это абсолютный, а не относительный показатель.

Date: 2013-03-22 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
То есть, тебе удобнее принять вариант с заговором и цензурой. Не смею тебе в том мешать. :)

Date: 2013-03-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Кому в России интересны освещения международных трипов Обамы

Должны быть интересны СМИ, если не интересны, то это не СМИ.

Date: 2013-03-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Нет, никакого заговора я не вижу, в СССР СМИ не вступали в заговор, нет их заговора и в России. А цензура - несомненно есть, точнее не цензура, а прямые указания тем, которые надо и которые не надо освещать, идущие от очень узкого круга лиц.

Date: 2013-03-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Дим, мне страшно интересно - а как ты себе представляешь эти прямые указания? Ну, чисто технически?

Date: 2013-03-22 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
В точности так же, как это было в СССР. Звонки по телефону из идеологического отдела администрации Путина нескольким десяткам редакторов. Остальные сами знают о чем можно, а о чем нельзя писать/говорить. Впрочем, сейчас техника развилась, может они рассылку из того же места получают, или на сайт соответствующий заходят.

Date: 2013-03-22 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Ты просто открываешь мне глаза.
Прямо вот из идеологического отдела администрации президента так и звонят каждому редактору? А в какой форме и, главное, как - сообщают, о чем можно говорить, или - о чем нельзя? Каков приблизительный ежедневный объем таких указаний?
И, главное, что грозит тем СМИ, редактора которых по тем или иным причинам не выполняют эти указания?

Date: 2013-03-22 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Да откуда я знаю в какой форме и как сообщают? Я вижу результат (и видел его в СССР). А грозит им отбор лицензии и закрытие или передача в другие руки, это периодически происходит. О наличии подобного контроля в СССР известно достоверно. Наличие его в России не особо скрывается (в виде сурковской в недавнем прошлом пропаганды). Результат деятельности похож, как две капли воды.

Date: 2013-03-22 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Посмотрим, например, на newsru.co.il.

Главной новостью стоит материал про покушение на мэра Акко.
Тремя остальными - новости про вчерашний ужин Обамы с мисс Израиля, про сирийских хакеров и про открытие ледового дворца в холонском парке. Это новости, обязательные для первой страницы любого вменяемого СМИ в мире?

Date: 2013-03-22 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Я правильно понимаю, что вывод о существовании глобальной и вседовлеющей цензуры в всех российских СМИ ты делаешь, периодически просматривая (см. исходный пост) ленту.ру и "эхо"?

Date: 2013-03-22 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Посмотрим, например, на newsru.co.il.

Я и смотрю. Там все новости сообщают одной лентой.
В разделе мировых новостей не умолчат о визите президента США (или другой крупной страны) куда бы то ни было. И это не ведущее израильское СМИ, а новости Израиля на русском языке. Любое израильское СМИ в разделе мировых новостей напишет то же, что и любое американское или европейское. Естественно, местные, или имеющие к ним отношение, новости имеют приоритет, но не так же.

Date: 2013-03-22 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я правильно понимаю

Разумеется, не правильно.

Date: 2013-03-22 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
И что? lenta.ru, 20 марта (http://lenta.ru/2013/03/20), новость от 14:23 (http://lenta.ru/news/2013/03/20/obama/). Или буковки недостаточно крупные? Или красным не выделено?

Date: 2013-03-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Стало быть, ты берешь информацию где-то еще. Поделись, пожалуйста, своим источником - судя по всему ты знаешь что-то такое, чего я, работающий в одном из top10 российских СМИ, не знаю. И очень интересуюсь подробностями.

Date: 2013-03-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Источник - информационное пространство, я не знаю как им поделиться. А знаю я как выглядели советские т. н. СМИ и вижу множество знакомых черт в российских имитациях.

Date: 2013-03-22 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Или буковки недостаточно крупные? Или красным не выделено?

Именно так, если сравнить с настоящими СМИ.

Date: 2013-03-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] agaspher.livejournal.com
Информационное пространство - это как? Напрямую из ноосферы или через одну бабу, которая сказала? :)

Множество знакомых черт, действительно, есть. К примеру, и тогда, и сейчас новости пишутся кириллицей. Фореграундом по бэкграунду. Людьми, имеющими, в среднем, по две руки, две ноги и соответствующее количество других важных органов. Это, безусловно, о многом говорит.

Date: 2013-03-22 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chogavrila.livejournal.com
Доктор меня все игнорируют, следующий.

Date: 2013-03-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Информационное пространство - это как? Напрямую из ноосферы или через одну бабу, которая сказала? :)


Есть такое слово - интернет.

Это, безусловно, о многом говорит.

Другое говорит, совок, как он есть.

Date: 2013-03-22 01:29 pm (UTC)

Date: 2013-03-22 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chogavrila.livejournal.com
Какое значения? вот он приехал , уехал, а мира от этого с палесами все равно не будет.
И здесь он бессилен.

Date: 2013-03-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chogavrila.livejournal.com
Мне тоже Обама и его Обама републик совершенно паралельны.
Точно так же как b все СМИ.
Вот интерестное виде что может быть с Израилем в 2020.

Date: 2013-03-22 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Какое значения?

Информационное.

И здесь он бессилен.

Боюсь, что нет, ему по силам ситуацию ухудшить.

Date: 2013-03-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Все ведущие мировые СМИ этот визит освещали, кроме российских, которые почему-то этого не сделали. А что ничего полезного для Израиля от него ждать не приходится - совершенно другая тема.

Date: 2013-03-24 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chogavrila.livejournal.com
Да так , вспомнил анекдот.

January 2023

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
222324 25262728
293031    

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 05:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios